bilan participation tt 1/8 promo en ligue

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ded-64 · Elite Inscrit le: 09/06/2005 Messages: 2121

encore quelques graphiques toujours sur le tt1/8 thermique

l'évolution de la participation en 4x4 promo en ligues et open puis la repartition par ligues
pour 2015 attention il y a 1 ou 2 ligues qui n'ont pas fournit à la fédé le classement promo et/ou open et pour essayer de ne pas être bloquer j'ai pris la participation 2014 sur les ligues concernés

participation promo 4x4 entre 2008 et 2015

en promo ca reste relativement stable en 2015 autour 820 classés

participation open 4x4 entre 2008 et 2015

en open c'est pas pareil la baisse amorcé depuis 2011 se confirme on passé en dessous des 550 Surprised

repartition en function des ligues en promo 4x4

par rapport à 2014 ca reste relativement stable par contre en ligue 02 c'est la dégringolade depuis 2012 (60 pilotes en 2012 contre 30 en 2015 ) certaine ligue ont pas mal perdu depuis quelques années (1, 9, 13,17...)

repartition en function des ligues en open 4x4

en open globalement ca baisse dans toutes les ligues avec encore la ligue 02 qui dégringole mais ca baisse partout Surprised

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jeanbrice · Posté le: 04.12.2015, 14:57:52 Sujet du message:

Dis, est ce que tu pense que l'on peut mesurer le facteur aggravant de l'arrivée des BL en région depuis 2012 ?
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Tractoricou · Posté le: 04.12.2015, 15:32:32 Sujet du message:

cela n'a rien a voir car on peut prendre l'exemple de la ligue 2 qui s'est écroulé toutes catégories.

y'a tres peu de pilotes qui abandonnent le nitro pour le brushless

y'en a pas mal qui doublent et de plus en brushless y'a beaucoup de nouveaux qui par la suite double en nitro. J'ai pu le voir par exemple a la coupe des ligues nitro, pas mal de pilotes de RCMBT qui ont aussi débuté cette saison 2015 en nitro

donc faut pas chercher du coté des brushless pour expliquer certains mauvais scores. C'est une explication trop facile et au contraire je pense que cette catégorie apporte de nouvelles licences

faut plutôt chercher les explications du coté économique, c'est hors de prix la RC et suis toujours étonné de voir des moteurs a plus de 350€ se vendre encore. Cela me semble fou Surprised

Mais aussi du coté règlement qui ne me semble plus adapté, des conservatismes, des problèmes de gestion de ligues .... des difficultés de trouver des bénévoles, du coté consommateur des pilotes ....

et aussi faut pas se le cacher, la rc voiture n'est plus de mode. On est condamné a moyen terme. il serait intéressant de calculer la moyenne d'age des licences et l'évolution sur les 15 dernières années.

les gamins ils préfèrent jouer a la maison sur l'ordi ou la tablette, sans parler des réseaux sociaux qui leur bouffent un max de temps

et que dire de la disparition des magasins locaux. perso j'ai débuté car j'avais un magasin pret de chez moi

fini les vitrines ou l'on pouvait mater des zing, des voitures, des bateaux ... et donner envie de se lancer

bref pour moi la RC voiture c'est bientôt fini , on peut juste retarder l"échéance Sad

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Tractoricou · Posté le: 04.12.2015, 15:34:31 Sujet du message:

c'était ma petite minute d'optimisme Laughing

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sonic · Expert* Inscrit le: 17/11/2008 Messages: 326

+1000000
Tu es dans le vrai, tracto .... Sad

gilius · Expert* Inscrit le: 20/05/2006 Messages: 362

Bonjour,

Pour moi c'est pas l'arrivée du BL, mais plutôt le règlement des courses beaucoup plus approprié à la demande des consommateurs et oui il faut pas se leurrer la plus part des pilotes récent sont maintenant des consommateurs.
En Bl on assure un max de roulage quelque soit le niveau lors d'un déplacement.

En ligue beaucoup de KM pour peu de roulage pour une grosse partie des participants. Fini le temps de la passion....

linker · Champion du monde Inscrit le: 21/02/2006 Messages: 5814

linker · Champion du monde Inscrit le: 21/02/2006 Messages: 5814

Sinon vraiment super boulot ded-64, cela fait voir la réalité des choses OK!

Tractoricou · Posté le: 04.12.2015, 19:03:53 Sujet du message:

jeanbrice · Posté le: 04.12.2015, 19:18:28 Sujet du message:

Je suis d'accord avec toi Tracto, et je ne cherche en rien à incriminer les BL.
J'organise des 100% BL au TSAR et on a 50 pilotes depuis 3 ans.

Pour les stats en L 14, je n'ai pas pris les doubleurs BL/Nitro car sur 4 courses mixtes, ils sont 2.25 en moyenne.
Par contre, le constat que les courses mixtes sont un loin d'être bénéfique à l’essor du BL semble acquis, pour la L14 en touts cas ça se voit assez.
Les puriste BL boudent peut être le bruit, la fumée ou l'ambiance; mais pour sur, les journées à 70/80 pilotes ne font pas l'unanimité.
"faible roulage/journée à rallonge/les open 4x4 qui font 3 qualif et qui languissent dans les stands pour 30 min de finale à 17h ou plus Confused

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Maks73 · Posté le: 04.12.2015, 19:26:38 Sujet du message:

Tractoricou · Posté le: 04.12.2015, 20:16:14 Sujet du message:

niveau "jeunes" on a quand même un problème, suffit de voir nos voisins et leurs résultats. Je dis pas qu'on a pas de jeunes talents mais faut être réaliste, nos meilleurs représentants sont les mêmes depuis des lustres.

la moyenne d'age de nos 4 ou 5 meilleurs représentants s'élève chaque année, pour l'instant on a pas vu celui qui va s'incruster sur le podium. mais bon, j’espère justement que ces jeunes vont me prouver le contraire OK!

Et si on doit trouver 2 ou 3 nouveaux top ( j’espère plus ) faut justement qu'ils ne suivent pas le mauvais exemple niveau com d'une partie de notre élite mais qu'ils deviennent un exemple pour tous Idea

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Lopi · Expert* Inscrit le: 05/02/2011 Messages: 344

Avant,il y avait des magazines rc et des magasins un peu partout,tout à disparu...
Le faute a qui,internet et vous les consommateurs.
Le modelisme n'a plus de vitrine,donc personne ne sait que l'on existe...
Après sur les courses,vous voulez rouler un max,ok,c'est du loisir.
En compétition,il est normal que certains ne fassent qu'une remontée et rentre à la maison.
Prenez comme exemple le tennis,il se pratique en loisir et compétition,vous croyez que Nadal a toujours fait toutes les finales,il est passé par les qualifs au début.

minimao · Posté le: 04.12.2015, 21:44:40 Sujet du message:

Concernant la baisse de fréquentation / participation, je vois plus quelques hypothèse :
- baisse des aides des mairies pour monter des infrastructures même si le brushless aide grandement à faire accepter notre discipline.
- crise économique, situation financière et professionnels compliquées.
- engagement des bénévoles ultra rare, combien de membre de club profitent du travail des bénévoles avec une implication minime de leurs parts à la vie d'un club, ce qui crée un dégoût et des tensions au sein d'une association.
- baisse d'implication des parents, ce loisir demande quand même beaucoup de temps/de connaissance/ matériel/ argent, comme l'a dit tracto une console / tablette c'est beaucoup plus facile.

Je ne pense pas que la rc soit condamné, du moins si la situation économique ne se dégrade pas plus. Mais temps qu'il y aura des shops, des passionnés et des clubs il y aura de l'espoir.

linker · Champion du monde Inscrit le: 21/02/2006 Messages: 5814

Désolé mais la crise c'est pour moi une fausse excuse.
J'ai d'autre loisir qui depuis 2 ans se porte de mieux en mieux et coute au moins aussi cher que l'autoRC.
Ces loisirs n'ont aucune vitrine et tout se passe sur le net (loisir pas toujours bien vu donc assez confiné mais très rigoureux), donc le manque de magasin n'est pas la raison pour moi. Le net est la meilleure vitrine a condition de maitriser un minimum.
C'est pour moi la mentalité qui doit changer en AutoRc.

Kruger · Découverte Inscrit le: 18/03/2015 Messages: 40

Je suis un peu d'accord avec tout ça, mais quand même, comment voulez vous que des jeunes financent seul ce sport, souvent c'est papa qui transmets ça passion au fiston, et ça a toujours été ainsi. je suis sur que beaucoup de jeune souhaiteraient s'investir mais l'investissement est trop élevé. Je pense que la moyenne d'age de notre passion ne sera jamais très basse pour toutes ces raisons la.

linker · Champion du monde Inscrit le: 21/02/2006 Messages: 5814

Kruger · Découverte Inscrit le: 18/03/2015 Messages: 40

J'ai pratiqué le modèle réduit fin des années 80 il me semble pas que nous étions en surnombre dans les stands, si des anciens se souviennent?

Tractoricou · Posté le: 04.12.2015, 23:25:26 Sujet du message:

On peut pas vraiment comparer car dans les années 80 le prix du matos était encore plus élevé ( et peu fiable ) et c'était assez nouveau comme loisir

en 1984 un Yankee 84x4C sans pneus, sans carro ... était vendu 3500fr ce qui représentait le salaire minimum en France cette année la

Et le kit était bien moins complet que les kits actuels

donc a cette époque c'était encore plus un loisir de "riches" que maintenant
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Lopi · Expert* Inscrit le: 05/02/2011 Messages: 344

Les prix ont quand même augmenté un ensemble rtr coûte plus chère qu'un superbullit complet,un moteur d'entrée de gamme c'est 150€ soit 1000frs contre un picco à 690 fs.
Mais le problème,c'est que la vie coûte plus chère en 2015 qu'en 1980.

Kruger · Découverte Inscrit le: 18/03/2015 Messages: 40

Nos compétitions de haut niveau n'ont rien à envier à certains sports, avec un bon commentateur je me régale, des caméras bien placées est une médiatisation bien active et hop nous voila sur les chaines tv après les courses de F1. Lol ça coute rien de rêver Laughing

nuz69 · Expert* Inscrit le: 16/12/2009 Messages: 497

Salut à tous,
Je vais apporter ma pierre à l'édifice, elle vaut ce qu'elle vaut. Comme tout est relatif, je vais comparer le modélisme à un autre loisir que je pratique, totalement différent (à priori), le golf Wink

le golf c'est un sport de riches me direz vous ? Possible... En fait, pour faire du golf dans un club de golf, il faut payer un forfait à l'année, environ 600 à 1500 euros, selon les golfs, plus pour les grands golf parisiens. Ensuite il faut s'acheter le matériel, à 600 euros on a déjà des très bons clubs qui feront plusieurs années sans soucis, 1000 euros c'est le top du top, mais le plus souvent c'est difficile à jouer car trop élaboré, bref... Évidemment pour jouer au golf librement sans profs, il faut passer l'examen de la carte verte et prendre des cours, en général les packages sont à 400 euros.
On voit que la première année de golf va couter cher, rien qu'en matériel + apprentissage + inscription, ça va chercher du 2000 euros pour celui qui se lance de zero...
Ensuite, pour ce qui est des compétitions de golf, en général, chaque club en organise une tous les dimanches, de mars à octobre, et pour celui qui est inscrit à son club, il ne paye que 8 euros de droit de compétition (ou 10euros je ne sais plus). De plus, au golf, il y a un système de handicap, qui fait que les bons ont peu de bonus sur leur score et que les mauvais ont beaucoup de bonus sur le leur. Au final, les bons et les mauvais (ou les débutants et les expérimentés) ont tous les mêmes chances de gagner... Et en général, il y a des lots de valeur non négligeables pour les 10 premiers (le golf attire énormément de sponsors...).
Je vais revenir au modélisme quelques lignes plus bas (ne vous en faites pas !!!), mais si on fait le bilan, on peut faire des compétitions de golf tous les dimanches, et surtout on peut en faire pas loin (10 min de route en ce qui me concerne...), et on a la possibilité de gagner (même si on est débutant) des lots sympas (ça peut être une paire de lunette de soleil raybane par exemple, ou des bons d'achats de 50 euros chez décath...).
Revenons au modélisme : le budget pour se lancer en compétition, à mon avis on peut mettre un petit billet de 1000 euros direct non ? (Kit + radio + moteur + accessoires). Ensuite j'imagine qu'il faut pas mal de pneus et de pièces détachées... Disons 1500 euros ! (arrêtez moi si je me gourre!)
Pour ce qui est des compétitions, clairement, ceux qui débutent (je n'ai rien contre vous!!!) ont du mal à faire un tour de piste sans se retourner 3 fois, on peut le dire ça non ? Et même si certains progressent vite (notamment en brushless, vu qu'on a pas un temps infini à passer à apprendre toutes les joies du thermique (aller c'est gratuit, je vous aime les thermiciens !)). Alors ce n'est que mon avis, mais je pense que ce système élitiste où il faut faire du modélisme depuis une dizaine d'années pour être bon et pouvoir espérer gagner des courses est un peu rebutant pour les nouveaux... Du coup, je pense que bcp de débutants arrêtent très vite après avoir commencé (cf. liste de châssis neuf à vendre sur RCNews....).
Ensuite, si on a la chance de gagner une compétition (wou !) on a, ... rien ... Ce n'est pas une critique, c'est juste que comme le modélisme est très peu popularisé, y'a aucun sponsors, ou presque... Pour le coup, pas super motivant une fois qu'on a essayé le golf ? Wink

Enfin, et Tracto tu l'as dis, je trouve le prix du matériel SCANDALEUX, et je ne parle pas seulement des moteurs thermiques, mais plus précisément du budget pneus ... J'ai l'impression qu'il faut dépenser au minimum le prix d'un train (soit 30 euros) dès qu'on fait une course de ligue ... après y'a les pièces détachées et compagnie ... 10 euros un bout de plastique... J'exagère et je fais volontairement l'aigri, mais vous comprenez ma pensée... Mais le pire dans tout ça, c'est qu'il y a des acheteurs près à payer ce prix là (dont je fais partie lol).
Tout ça pour dire, maintenant que je peux faire des compétitions de golf pas loin où je poeux potentiellement gagner (j'aime la compétition!), eh bien faire 100 km de voiture pour aller rouler 3 qualifs et 3 finales... Ben ça me motive moins Sad

J'ai pris le golf comme exemple mais à mon avis on peut comparer ça à d'autres loisirs...
C'est quand même exagérément cher pour ce que c'est le modelisme...
Comme tu l'as évoqué Tracto, je pense que c'est le brushless qui va sauver, à moyen terme, le TT 1/8ème...
A+
Tom.

miniman · Posté le: 05.12.2015, 19:11:07 Sujet du message:

jeannot · Posté le: 05.12.2015, 20:45:43 Sujet du message:

Nuz 69 tu crois vraiment que le BL est moins cher permet moi d'en douter
_________________
traction sword Jca moteur os rody ou os speed merci
M. Aubry
Traction sur base SWORK by Stef 91 moteur OS speed avec sa ligne
merci à la CNAV et Pro BTP

shannow · Découverte Inscrit le: 17/10/2015 Messages: 28

Pour moi le brushless est non seulement moins chère mais je dirai même beaucoup moins chère surtout sur le long terme.

Mais je ne pense pas non plus que le budget soit forcement un facteur prépondérant mais la communication ça c'est clair !
Je ne compte pas le nombre de gens (inclus ceux inscrit à la ffvrc) qui s'étonnent en apprenant qu'il y a une piste et un club juste derrière leur maison.
L'image de la rc est un peu ingrate aussi. Beaucoup d'amateurs se contentent de jouer dans un parking en solo sans même savoir qu'il existe des clubs, une fédération, des courses et qu'il y a tout un univers mécanique un poil plus complexe que le kit rtr de chez norauto.
La plupart de mes amis, quand je leur apprend que je suis fan de voiture rc en compétition, découvrent totalement le milieu. Dans l'esprit des gens la voiture rc c'est entre le bac à sable et les legos. C'est un jouet sans vraiment avoir de but à leur sens, le coté sport mécanique y est totalement étranger.

Jacke · Elite Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 2213

30 ans de modélisme, des bons moments et ces dernières années la lassitude Crying or Very sad

Beaucoup d'investissement financier et sur le temps familial.

Pourquoi, pour rien, le modélisme auto stagne, pas de règlement qui permette aux débutants de commencer à moindre frais.
Les RTR sont souvent des ensembles ou la radio est sacrifié, le moteur à tirette et souvent de qualité médiocre etc......
RB paix à son âme, avait sorti un RTR qui avec un peu de préparation pouvait faire débuter un éventuel champion.

Pour le reste les journées interminable en ligue 80 pilotes inscrits et la malchance de se qualifié en demi finale = une attente dans le bruit et la poussière.

On a des puces pourquoi ne pas faire des qualifs sur un temps donné, et prendre le meilleur tour. Comme les autos en circuit échelle 1.

La venue des circuits à la mode américaine en décourage plus de débutant que l'on pense. Sortir à chaque bosse, cela dégoûte le néophyte.

Ce n'est que quelques réflexion qui ne me concerne plus je fréquente les circuits rarement et seulement en bord de piste, même la j'en ai vite asse.

Bon modélisme à ceux qui y croient encore.
_________________

Tractoricou · Posté le: 05.12.2015, 23:53:56 Sujet du message:

suis ok avec toi pour les circuits qui deviennent trop compliqués pour le pratiquant loisir ou début compétition.

Vouloir favoriser a tout pris l'élite c'est sacrifier une partie de la relève qui n'est pas fana de compétition a tout prix.

si le débutant il passe son temps sur le dos et a monter et descendre l'escalier du podium il va pour les moins motivés rapidement lâcher l'affaire, au mieux il retournera sur son parking

beaucoup de "compétiteurs" réclament plus de bosses, des circuits typés "us" mais en pensant seulement à eux sans mesurer les conséquences

et quand on se retrouve sur des circuits trop difficile, le spectacle est souvent pas top, peux sont les pilotes qui maitrisent régulierement ces sauts. Donc les rares spectateurs ont le droit dans certaines series a une suite de gamelles, de chocs, de sorties de route, de ramasseurs qui prennent des risques ...
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davy_ram · Posté le: 06.12.2015, 00:47:19 Sujet du message:

Une chose simple à effectuer pour les personne ne connaissant pas les club et qui roule sur un parking c est de distribuer dans les kit une fiche de la ffvrc avec l adresse Web des différentes ligues avec les clubs cela ramènera du plus de monde.
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jfc · Posté le: 06.12.2015, 22:43:29 Sujet du message:

Salut,
+1 avec l'idée de Davy OK!

.
@+JFC
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desc210/baja210/...

pym · Posté le: 07.12.2015, 08:03:00 Sujet du message:

+1 avec Davy mais sous conditions que la personne achète du neuf !!!