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RCmag Index du Forum » Clubs / FFVRC / EFRA

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Calendrier et règlement TT 1/8 brushless 2017 Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5  Suivante
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Tractoricou
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MessagePosté le: 31.01.2017, 18:15:05    Sujet du message: Répondre en citant

pour le 2x2s je l'ai évoqué lors du dernier CD et a ma grande surprise on m'a signalé que ce n'était déjà plus le cas lors du dernier CE

Là par exemple il serait utile que les pilotes participants aux courses de ce type nous fassent un retour afin de connaitre les évolutions de règlements EFRA. Quand tu maitrises pas l'anglais c'est difficile a suivre
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Tractoricou
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MessagePosté le: 31.01.2017, 18:19:24    Sujet du message: Répondre en citant

Et pour le 6s on va pas refaire le débat ....

on a été cool, on a laissé jusqu'au bout la possibilité de l'utiliser en prévenant bien depuis le début que c'était une tolérance et qu'une fois 100% FFVRC ce serait 4s ( alignement règle efra ).

et comme le dit Miniman, de toute façon y'avait plus personne ( ou alors tres marginal ) en 6s
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zrider55
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MessagePosté le: 31.01.2017, 19:16:11    Sujet du message: Répondre en citant

Tractoricou a écrit:
Et pour le 6s on va pas refaire le débat ....

on a été cool, on a laissé jusqu'au bout la possibilité de l'utiliser en prévenant bien depuis le début que c'était une tolérance et qu'une fois 100% FFVRC ce serait 4s ( alignement règle efra ).

et comme le dit Miniman, de toute façon y'avait plus personne ( ou alors tres marginal ) en 6s


Bonsoir , je suis passé au brushless pour la saison 2015-2016 et déjà a l'époque on parlais "d'officialisé " le truggy , et en prévoyance de cela j'ai fait ma config en 4s
car ils disaient déjà que le 6s était toléré Wink donc ce n'est pas tout nouveau.

il est donc mal venu de faire son étonné Evil or Very Mad .

sur ce bonne soirée et bonne saison a tous

Yann
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GD4x2
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MessagePosté le: 26.03.2017, 19:09:26    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour a tous ,
De retour après 3 ans d'absence , je découvre ce beau CF elec . Si j'ai tout bien compris , il est ouvert a 2 catégories : 4x4 et 4x2 .
Faisant moi même partie de ces irrécupérables pilotes 1/8 4x2 depuis bien trop longtemps cela m'intéresse bien .
Toutefois dans les classements de Riems : que des 4x4 et dans les inscrits de la deuxième manche : toujours pas de 4x2 .
Alors pas de volontaire pour aller faire des courses en 4x2 ou sont-ils refusés par les clubs organisateurs .
On voit pourtant régulièrement des articles sur des pilotes qui montent des BL en 4x2 . Alors y sont ou Mad
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Gadman
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MessagePosté le: 26.03.2017, 19:19:21    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour

GD4x2 a écrit:
Alors y sont ou Mad

Et bien ils sont classé avec les 4x4 quand ils sont présents.
Pour ma part je ne fais pas de CF, pas le niveau et pas les moyens, mais je fais des courses de ligue (4) et je roule avec les 4x4 sans classement séparé.
J'ai quand même fini 6eme contre 53 4x4 (de mémoire) et seul 4x2.
Mais c'est sur que s'il y avait un classement séparé (même en roulant avec les 4x4 brushless) ça serait plus motivant. OK!
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bibi49
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MessagePosté le: 26.03.2017, 19:37:54    Sujet du message: Répondre en citant

zrider55 a écrit:
Tractoricou a écrit:
Et pour le 6s on va pas refaire le débat ....

on a été cool, on a laissé jusqu'au bout la possibilité de l'utiliser en prévenant bien depuis le début que c'était une tolérance et qu'une fois 100% FFVRC ce serait 4s ( alignement règle efra ).

et comme le dit Miniman, de toute façon y'avait plus personne ( ou alors tres marginal ) en 6s


Bonsoir , je suis passé au brushless pour la saison 2015-2016 et déjà a l'époque on parlais "d'officialisé " le truggy , et en prévoyance de cela j'ai fait ma config en 4s
car ils disaient déjà que le 6s était toléré Wink donc ce n'est pas tout nouveau.

il est donc mal venu de faire son étonné Evil or Very Mad .

sur ce bonne soirée et bonne saison a tous

Yann


Il y a 5 ans, il y avait eu un gros débat, mais en écrivant des le départ 4S préconisé, 6S toléré, je pense effectivement que les gens ont sagement migré vers le 4s, surtout que dès le départ, c'était moins de 5% du plateau.

Donc aujourd'hui, c'est vraiment un faux débat.
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Sylveris
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MessagePosté le: 26.03.2017, 21:28:24    Sujet du message: Répondre en citant

Tractoricou a écrit:
pour le 2x2s je l'ai évoqué lors du dernier CD et a ma grande surprise on m'a signalé que ce n'était déjà plus le cas lors du dernier CE
Là par exemple il serait utile que les pilotes participants aux courses de ce type nous fassent un retour afin de connaitre les évolutions de règlements EFRA. Quand tu maitrises pas l'anglais c'est difficile a suivre


Salut Eric,

La réponse se trouve sur le site EFRA effectivement, les 4S sont donc en cours d'homologation.
Pour l'instant 10 accus sont dans la liste, je dis bien accus et non LiPo, car on note l'arrivée des LiHv, avec un voltage de 15,2 au lieu des 14,8.
C'est également le cas pour les 2S, je ne sais pas si les LiHv étaient homologués en 2016 ou avant, mais en 2017, c'est bon.

http://www.efra.ws/rules-regulations/homologation/

Bye !
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MessagePosté le: 26.03.2017, 21:34:12    Sujet du message: Répondre en citant

Les LiHV ne sont pas 100% homologués

Citation:
It is strictly NOT ALLOWED, to charge 4S LiPo Batteries to give an output voltage exceeding 16.80v.


En gros il faut les charger seulement à 4,2V par cellule, sinon on dépasserait 16,8V
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Tractoricou
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MessagePosté le: 26.03.2017, 22:24:13    Sujet du message: Répondre en citant

de toute façon cela concerne pas le règlement français

rien n'est indiqué a ce sujet et tout contrôle de la tension comme vu a Reims est abusif. C'est juste malheureusement une volonté fédérale de s'aligner sur le 1/10
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MessagePosté le: 27.03.2017, 09:16:16    Sujet du message: Répondre en citant

Sylveris a écrit:

Salut Eric,

La réponse se trouve sur le site EFRA effectivement, les 4S sont donc en cours d'homologation.
Pour l'instant 10 accus sont dans la liste, je dis bien accus et non LiPo, car on note l'arrivée des LiHv, avec un voltage de 15,2 au lieu des 14,8.
C'est également le cas pour les 2S, je ne sais pas si les LiHv étaient homologués en 2016 ou avant, mais en 2017, c'est bon.

http://www.efra.ws/rules-regulations/homologation/

Bye !


Les accus LiHV sont en effet autorisés mais on ne peut pas les charger à plus de 4.20v /él.

"NOTE: Cells with a nominal voltage of no more than 3.8v may be
used starting 1st. April 2017, providing that a significant number of
manufacturers have them available. The maximum charging cut-off will
remain at 4.20v per. cell.
"



Note: for 2017 onwards, Saddle Pack batteries supplied as two individual
batteries (not hard wired together), will show the nominal battery voltage for
each battery on the labels, not the combined voltage.
5. All LiPo/LiFe packs must be charged with a LiPo/LiFe-capable charger using
the industry standard CC/CV (Constant Current/Constant Voltage) charge
profile.
6. 4S LiPo/LiFe batteries may be charged to a maximum of 16.80v (LiPo) resp.
14.80v (LiFe).
2S LiPo/LiFe batteries may be charged to a maximum of 8.40v (LiPo) resp.
7.40v (LiFe).

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MessagePosté le: 27.03.2017, 09:46:52    Sujet du message: Répondre en citant

Pourquoi autoriser ces accus si c'est pour limiter l'utilisation et être similaire aux lipo ??
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MessagePosté le: 27.03.2017, 10:43:08    Sujet du message: Répondre en citant

Et qui va vérifier qu'il sont chargera 4.2v/cell !!!
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MessagePosté le: 27.03.2017, 11:23:00    Sujet du message: Répondre en citant

Atomikcar a écrit:
Pourquoi autoriser ces accus si c'est pour limiter l'utilisation et être similaire aux lipo ??


La technologie des Lipo est en train d'évoluer vers le HV de manière générale. Le temps que tous les fabricants et distributeurs s'y mettent, il faut un temps d'adaptation. Le règlement permet cette souplesse pour les marques de lipo, c'est pas plus mal. Qui peut le plus peut le moins...
En CE/CF ça sera probablement contrôlé de façon aléatoire (avec un simple testeur c'est facile et rapide. En ligue...on s'en fout royalement...
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MessagePosté le: 27.03.2017, 14:58:39    Sujet du message: Répondre en citant

Je comprends bien l'évolution mais c'est la limitation que je comprends pas. Clairement ce sera compliqué à contrôler et c'est une fausse lutte contre la course à l'armement...
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MessagePosté le: 27.03.2017, 16:06:44    Sujet du message: Répondre en citant

Atomikcar a écrit:
Je comprends bien l'évolution mais c'est la limitation que je comprends pas. Clairement ce sera compliqué à contrôler et c'est une fausse lutte contre la course à l'armement...


Ben non, c'est facile à contrôler, tu branches un testeur de lipo sur la prise d'équilibrage, ça prend 2 secondes (hélas...).
Je comprends pas trop ton point de vue, c'est pas une lutte contre la course à l'armement, c'est juste un règlement qui laisse de la souplesse par rapport aux contraintes techniques de plus en plus présentes et à venir.
Le Lipo HV n'est pas encore suffisamment développé parmi les pilotes donc il ne faut pas favoriser les uns plus que les autres. Ce règlement est une étape intermédiaire.
Je suppose que le HV à 4.35v sera autorisé d'ici 2/3 ans car tous les fabricants y seront passé ainsi que tous les pilotes....
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MessagePosté le: 27.03.2017, 16:09:01    Sujet du message: Répondre en citant

Pardonnez mon ignorance du brushless, mais plus de volts = plus de patate c'est ca ? Il faut aussi changer dans ce cas les moteurs et les variateurs non ? Question
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MessagePosté le: 27.03.2017, 16:24:32    Sujet du message: Répondre en citant

YaYa a écrit:
Pardonnez mon ignorance du brushless, mais plus de volts = plus de patate c'est ca ? Il faut aussi changer dans ce cas les moteurs et les variateurs non ? Question


Oui un peu plus de patate au début et peu plus d'autonomie. Moteurs, pas de problème normalement presque tous encaissent du 6s. Les contrôleurs idem en 1/8°, beaucoup supportent le 6s, sinon je suppose que ça se jouera sur les marges de tolérances ou sur une mise à jour des firmwares, ça devrait pas poser de pb sauf pour les contro "loisir"/très bas de gamme.
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MessagePosté le: 27.03.2017, 16:57:33    Sujet du message: Répondre en citant

Un peu plus de patate, un peu plus d'autonomie...

Donc au final, ca sert a que dalle en fait Laughing
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MessagePosté le: 27.03.2017, 17:22:13    Sujet du message: Répondre en citant

Bruns a écrit:
Atomikcar a écrit:
Je comprends bien l'évolution mais c'est la limitation que je comprends pas. Clairement ce sera compliqué à contrôler et c'est une fausse lutte contre la course à l'armement...


Ben non, c'est facile à contrôler, tu branches un testeur de lipo sur la prise d'équilibrage, ça prend 2 secondes (hélas...).
Je comprends pas trop ton point de vue, c'est pas une lutte contre la course à l'armement, c'est juste un règlement qui laisse de la souplesse par rapport aux contraintes techniques de plus en plus présentes et à venir.
Le Lipo HV n'est pas encore suffisamment développé parmi les pilotes donc il ne faut pas favoriser les uns plus que les autres. Ce règlement est une étape intermédiaire.
Je suppose que le HV à 4.35v sera autorisé d'ici 2/3 ans car tous les fabricants y seront passé ainsi que tous les pilotes....


Quand je disais "compliqué", je ne parlais pas de la méthode mais de l'organisation du contrôle. Si il y a un contrôle il faudra contrôler tous les pilotes avant chaque manche et s'assurer qu'ils roulent bien avec les accus qui ont été contrôlés... Pas si simple je pense.

Concernant la course à l'armement, faut pas croire que toutes les marques d'accus fabriquent... Pour la majorité c'est sous-traité donc je pense que si c'est réellement un type de batterie plus performant, tous se mettront rapidement au diapason et leurs pilotes officiels aussi. Pour les pilotes qui payent leur matos ce sera peut-être moins instantané.
Donc je pense que la raison de cette réglementation c'est de laisser le temps aux gens d'investir sans que ce soit pénalisant pour eux.
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MessagePosté le: 27.03.2017, 17:53:25    Sujet du message: Répondre en citant

Atomikcar a écrit:

Concernant la course à l'armement, faut pas croire que toutes les marques d'accus fabriquent... Pour la majorité c'est sous-traité donc je pense que si c'est réellement un type de batterie plus performant, tous se mettront rapidement au diapason et leurs pilotes officiels aussi. Pour les pilotes qui payent leur matos ce sera peut-être moins instantané.
Donc je pense que la raison de cette réglementation c'est de laisser le temps aux gens d'investir sans que ce soit pénalisant pour eux.


On est d'accord OK!
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MessagePosté le: 27.03.2017, 17:56:24    Sujet du message: Répondre en citant

YaYa a écrit:
Un peu plus de patate, un peu plus d'autonomie...

Donc au final, ca sert a que dalle en fait Laughing


Mais on aura toujours plus de patate et d'autonomie qu'en thermique Laughing Laughing Razz
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Tractoricou
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MessagePosté le: 27.03.2017, 18:11:00    Sujet du message: Répondre en citant

En mode très en colère .....

Sylvain vient de me signaler un nouveau point du règlement qui n'était pas dans celui voté pour 2017 au mois de novembre 2016.


Le voltage maxi en fin de charge ne doit jamais dépasser 4.2v par cellule (soit 16.8v pour un 4S). Il peut être mesuré et sanctionné au départ de chaque qualification, sous finales et finale par les organisateurs.


Bref a quoi cela sert de voter un règlement si c'est déjà pour le modifier avant le début du championnat ?



C'est une première conséquence de la décision très politique de Pinocchio Evil or Very Mad

Après le mensonge d'une vice présidence indépendante du 1/8 BL, après avoir refilé le BL au 1/10, voici maintenant qu'on commence a soumettre le règlement BL au 1/10 ....

On va donc emmerder les pilotes avec des contrôles de tension et en plus préventif !!!!

Donc jusqu’à présent un des gros plus de ce championnat c'était qu'on t'emmerdait pas trop avec le contrôle technique. Juste avant ta manche t"était tranquille, pénard, cool.

Et le règlement 2017 prévoyait juste un contrôle de la voiture après la manche pendant que le pilote était au ramassage ( un peu comme en nitro finalement ).

Et maintenant on va t'emmerder a faire la queue avant ta manche pour contrôler ta caisse ... comme en 1/10. Et gare a toi si t'as un accu un peu ancien qui monte un peu en tension ....

Et faudra bien éviter qu’après ce contrôle tu puisses éviter de trafiquer quoi que ce soit sur ta caisse ... c'est logique

Bref c'est n'importe quoi, c'est nul
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MessagePosté le: 27.03.2017, 18:20:57    Sujet du message: Répondre en citant

Tractoricou a écrit:
En mode très en colère .....

Sylvain vient de me signaler un nouveau point du règlement qui n'était pas dans celui voté pour 2017 au mois de novembre 2016.


Le voltage maxi en fin de charge ne doit jamais dépasser 4.2v par cellule (soit 16.8v pour un 4S). Il peut être mesuré et sanctionné au départ de chaque qualification, sous finales et finale par les organisateurs.


Bref a quoi cela sert de voter un règlement si c'est déjà pour le modifier avant le début du championnat ?



C'est une première conséquence de la décision très politique de Pinocchio Evil or Very Mad

Après le mensonge d'une vice présidence indépendante du 1/8 BL, après avoir refilé le BL au 1/10, voici maintenant qu'on commence a soumettre le règlement BL au 1/10 ....

On va donc emmerder les pilotes avec des contrôles de tension et en plus préventif !!!!

Donc jusqu’à présent un des gros plus de ce championnat c'était qu'on t'emmerdait pas trop avec le contrôle technique. Juste avant ta manche t"était tranquille, pénard, cool.

Et le règlement 2017 prévoyait juste un contrôle de la voiture après la manche pendant que le pilote était au ramassage ( un peu comme en nitro finalement ).

Et maintenant on va t'emmerder a faire la queue avant ta manche pour contrôler ta caisse ... comme en 1/10. Et gare a toi si t'as un accu un peu ancien qui monte un peu en tension ....

Et faudra bien éviter qu’après ce contrôle tu puisses éviter de trafiquer quoi que ce soit sur ta caisse ... c'est logique

Bref c'est n'importe quoi, c'est nul



je comprends pas trop , a reims c'est bien ce qu'ils on fait ..
J'ai même eu un accus a 16,95 ... qu'on m'explique comment ... Mais bon .


Dernière édition par Mdp177 le 27.03.2017, 18:22:58; édité 1 fois
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MessagePosté le: 27.03.2017, 18:21:36    Sujet du message: Répondre en citant

Sad Sad Sad Evil or Very Mad Evil or Very Mad

Vous avez pas vu ??!! Wolkswagen sort des accus lipo !!! Au contrôle ils sont à 4.2v et en piste ils passent automatiquement à 4.35v grâce au giro du récepteur !!!
Parfait...

Razz
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Tractoricou
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MessagePosté le: 27.03.2017, 18:47:01    Sujet du message: Répondre en citant

Pour Mdp177

je l'ai expliqué sur le sujet AG 2017 Smile

A Reims y'avait officiellement aucun responsable BL pour mettre en place la course, le contrôle technique ....

J'étais plus responsable mais je me suis impliqué quand même avec Remy pour le timing par exemple et avec Jean Luc pour essayer de s'y retrouver dans le règlement qui avait été mis en ligne très tardivement.

Je précise que j'avais écris un règlement BL a part ( pour que ce soit facile de s'y retrouver ) et qu'il a été remélangé avec le règlement nitro. Bref c'est quelque peu bordélique et on a galéré.

J'ai bien vu qu'un contrôle technique préventif avait été mis en place et qu'on contrôlait les accus. C'était pas du tout prévu dans le reglement 2017 voté en 2016 mais en l'absence de responsable identifié quoi dire ? j'ai posé la question et on m'a juste dit qu'en l'absence de "consignes" ils faisaient comme ils en avaient l'habitude ....

A noter que ce contrôle a part emmerder les pilotes ne servait a rien vu qu'ensuite tu pouvais repartir avec ta caisse ...

Mais comme le responsable 1/10 était présent j'ai commencé a avoir un doute

le dimanche le président est venu faire un tour .... avec Sylvain et Romain on en a profité pour discuter avec lui du BL. Et il nous a promis qu'il y aurait une vice président BL afin qu'il puisse se développer sans dépendre d'une autre catégorie. Chose qu'il m'avait déjà dit lors de l'AG ! Que dépendre d'une autre catégorie cela avait logiquement des conséquences.

Et finalement il nous a dit cela pour se débarrasser de nous car sa dérision était déjà prise ( au même moment d'autres avaient déjà l'info pour le pole électro ). C'est très politique comme décision, pas du tout avec comme objectif l’intérêt de la catégorie.

J'ai qu'un regret, ne pas avoir écouter ceux qui me disaient qu'on se ferait avoir en refilant notre championnat a la FFVRC
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Roromix
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MessagePosté le: 29.03.2017, 08:25:20    Sujet du message: Répondre en citant

Je m'en douté qu'on se ferai niquer la gueule en passant la main à la fédération.

Les gars du TT 1/10 voulaient déjà tout changer avant que notre règlement soit voté.

Qu'il se pointe à Sucy ce Vice-président, on va rire !! Ah pardon y'a le TT 1/10 en même temps, on verra donc pas Monsieur Jefaistoutcommelett10.

Pour la peine je ne ferai pas contrôler ma voiture avant chaque manche. Ils vont me disqualifier peut-être ?
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Atomikcar
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MessagePosté le: 29.03.2017, 08:46:11    Sujet du message: Répondre en citant

Roromix a écrit:
Pour la peine je ne ferai pas contrôler ma voiture avant chaque manche. Ils vont me disqualifier peut-être ?


Ah ben.... oui oui y'a des chances...

Un règlement débile reste le règlement, que vous vous soyez fait enfler ou non....
Si l'arbitre décide de l'appliquer, tu vas pas rouler beaucoup !
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MessagePosté le: 29.03.2017, 08:56:23    Sujet du message: Répondre en citant

je débarque un peu, mais je viens de relire le paragraphe.
Tracto, tu as bien écrit, conformément au règlement : le voltage maxi [...] peut être mesuré et sanctionné au départ de chaque qualification, etc...

"Peut" et non pas "Doit".

donc, pour moi, pas de panique, ce n'est pas du systématique ni obligatoire, je le vois comme une possibilité en fait.

Ce qu'il faut éclaircir à mon sens, c'est le critère pour déclencher un contrôle et qui déclenche le contrôle.
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satanas14
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MessagePosté le: 29.03.2017, 10:51:12    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne connais pas grand choses au fonctionnement de la FFVRC mais apparemment la plupart des "responsables" de catégorie ont oubliés que ce n'est qu'un loisir. Enfin pour la majorité des participants.

Je dis régulièrement que nous ne faisons que "jouer aux petites voitures" si le règlement devient trop contraignant, trop complexe bref trop ch... ça va en décourager plus d'un, moi le premier. Je ne vais me déplacer pour me prendre la tête tout le week-end... dommage pour ce nouveau championnat qui a pourtant tout pour séduire un grand nombre de pratiquants.


Dernière édition par satanas14
Modérateur le 29.03.2017, 11:06:39; édité 1 fois
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cyrille78
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MessagePosté le: 29.03.2017, 10:57:55    Sujet du message: Répondre en citant

a cette vitesse on aura bientot aussi les pneus d imposer en tt 1/8
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